Comments on: Kujundus mitte kliendi soovile http://www.saiku.ee/kaizen/2010/02/kujundus-mitte-kliendi-soovile/ Kaizen on Saiku tarkvaraarendusealane blogi, kus kirjutame erinevatest lähenemistest meisterlikule tarkvaraarendusele. Wed, 14 Jul 2010 23:00:29 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 By: Priidik Vaikla http://www.saiku.ee/kaizen/2010/02/kujundus-mitte-kliendi-soovile/comment-page-1/#comment-481 Priidik Vaikla Mon, 15 Feb 2010 07:33:33 +0000 http://www.saiku.ee/kaizen/?p=1053#comment-481 Tänan kommentaaride eest. Üldiselt nõus, aga ikkagi ei ole ma nõus, et see leht peaks tekkima minu *soovile*. Pigem peaks see tekkima minu vajadusi silmas pidades. Mitte nii hea praktika minu kogemuse kohaselt näitab, et luuakse esmane kujundus ja siis küsitakse tellija käest, et mis me teisiti teeme (ja kuidas). Paari sellise ringiga on tellija justkui kujundaja asemele asunud ja kujundaja viib neid täide. Hea praktika võiks olla see, et kujundaja õpib tellijat ja vajadusi (mitte soove) tundma ning teeb sobiva kujunduse arvestades kogu seda informatsiooni. Kui tellijale tundub, et ikka on liiga palju liblikaid, siis tuleks põhjendada miks neid just nii palju on. Tellija poole pealt on minu arvates väga mõistlik mitte hakata kujunduse osas micromanagement-i tegema, sest kui seda teha hajub vastutus lehekülje kujunduse kasutatavuse osas tellija ja täitja vahel. Palju mõistlikum on täitjale püstitada eesmärk mida oleks vaja saavutada ja kui seda ei osata teha, siis on tegemist pigem mittevajaliku muudatusega. Millised keerukused minu tehtud ettepanekutega seotud on, mida oma töös kohanud olete? Tänan kommentaaride eest.

Üldiselt nõus, aga ikkagi ei ole ma nõus, et see leht peaks tekkima minu *soovile*. Pigem peaks see tekkima minu vajadusi silmas pidades.

Mitte nii hea praktika minu kogemuse kohaselt näitab, et luuakse esmane kujundus ja siis küsitakse tellija käest, et mis me teisiti teeme (ja kuidas). Paari sellise ringiga on tellija justkui kujundaja asemele asunud ja kujundaja viib neid täide.

Hea praktika võiks olla see, et kujundaja õpib tellijat ja vajadusi (mitte soove) tundma ning teeb sobiva kujunduse arvestades kogu seda informatsiooni. Kui tellijale tundub, et ikka on liiga palju liblikaid, siis tuleks põhjendada miks neid just nii palju on.

Tellija poole pealt on minu arvates väga mõistlik mitte hakata kujunduse osas micromanagement-i tegema, sest kui seda teha hajub vastutus lehekülje kujunduse kasutatavuse osas tellija ja täitja vahel. Palju mõistlikum on täitjale püstitada eesmärk mida oleks vaja saavutada ja kui seda ei osata teha, siis on tegemist pigem mittevajaliku muudatusega.

Millised keerukused minu tehtud ettepanekutega seotud on, mida oma töös kohanud olete?

]]> By: AP http://www.saiku.ee/kaizen/2010/02/kujundus-mitte-kliendi-soovile/comment-page-1/#comment-480 AP Fri, 12 Feb 2010 11:06:11 +0000 http://www.saiku.ee/kaizen/?p=1053#comment-480 nõus. samas ma ei paneks pahaks kui klient laseb ümber teha mingi detaili mis talle ESTEETILISELT ei meeldi, samas aga mitte lubades kliendil hakata dikteerima, mis värvi mingi asi võib olla, või et paluks "Comic Sans" fonti. Funktsionaalse disainiga (sh. usability, UX) on aga teisiti. See ei ole maitse ega esteetika asi. Kui oled ise selle ala spetsialist ning klient hakkab selle kallal ilma heade argumentideta norima, tuleb piisavalt mune omada et kliendile seepeale jalaga anda. nõus.
samas ma ei paneks pahaks kui klient laseb ümber teha mingi detaili mis talle ESTEETILISELT ei meeldi, samas aga mitte lubades kliendil hakata dikteerima, mis värvi mingi asi võib olla, või et paluks “Comic Sans” fonti.
Funktsionaalse disainiga (sh. usability, UX) on aga teisiti. See ei ole maitse ega esteetika asi. Kui oled ise selle ala spetsialist ning klient hakkab selle kallal ilma heade argumentideta norima, tuleb piisavalt mune omada et kliendile seepeale jalaga anda.

]]> By: Tambet Matiisen http://www.saiku.ee/kaizen/2010/02/kujundus-mitte-kliendi-soovile/comment-page-1/#comment-479 Tambet Matiisen Fri, 12 Feb 2010 08:28:03 +0000 http://www.saiku.ee/kaizen/?p=1053#comment-479 Teise nurga alt vaadates - kui ise oled tätoveeritud metal mees, aga koduleht on lilli ja liblikaid täis, siis meelitad endale hulga potentsiaalseid kliente, kes Sind silmast-silma nähes kohe teises suunas jooksevad. Minu meelest peab koduleht kajastama natuke Sinu individuaalsust, sest hilisemas kliendisuhtes tuleb see välja nii või teisiti. Teise nurga alt vaadates – kui ise oled tätoveeritud metal mees, aga koduleht on lilli ja liblikaid täis, siis meelitad endale hulga potentsiaalseid kliente, kes Sind silmast-silma nähes kohe teises suunas jooksevad. Minu meelest peab koduleht kajastama natuke Sinu individuaalsust, sest hilisemas kliendisuhtes tuleb see välja nii või teisiti.

]]> By: Tavaline Inimene http://www.saiku.ee/kaizen/2010/02/kujundus-mitte-kliendi-soovile/comment-page-1/#comment-478 Tavaline Inimene Fri, 12 Feb 2010 08:14:16 +0000 http://www.saiku.ee/kaizen/?p=1053#comment-478 Täitsa hull egotsentrism, sinu maitse on parem, kui tellija maitse. Siis minnakse lihtsalt mõne teise töömehe juurde, kes vähem targutab ja rohkem seda teeb, mida tellitakse. See on lihtsalt loodusseadus, et tegija teeb nii, nagu tema tahab. Iseasi, kui tellija ei tea, mida ta tahab, siis peaks pakkuma ainult parimat. Muidu jääb pakkujast kehv mulje. Täitsa hull egotsentrism, sinu maitse on parem, kui tellija maitse. Siis minnakse lihtsalt mõne teise töömehe juurde, kes vähem targutab ja rohkem seda teeb, mida tellitakse. See on lihtsalt loodusseadus, et tegija teeb nii, nagu tema tahab.
Iseasi, kui tellija ei tea, mida ta tahab, siis peaks pakkuma ainult parimat. Muidu jääb pakkujast kehv mulje.

]]> By: Erkki http://www.saiku.ee/kaizen/2010/02/kujundus-mitte-kliendi-soovile/comment-page-1/#comment-477 Erkki Thu, 11 Feb 2010 20:52:35 +0000 http://www.saiku.ee/kaizen/?p=1053#comment-477 Sinu ärrituse taga on valdkond, mille vilju on täis internet meie ülber. Usun, et siinkohal on see ärritustegur kahe suunaline. Oma töös kohtan sama vaatenurka mida sinagi, olen nõus kliendi harimise osaga, see on vajalik, möödapääsmatu, kuid sageli tundub see võimatu missiooniga. Siiski õpetusel on ka teine vaatenurk, olen kindel, et paljude ettevõtete puhul on selge teadmine, milline nende imago välja näeb, sellistel puhkudel on olukord tavareaalsusest roosilisem, kuid seda suuremad käärid on nö keskklassi vahel, kus kodulehe ja üldise imago uuenduste eest hoolitseb inimene, kes tegeleb personalist kuni müügimahtude arvutamiseni. Olen sügavalt poolt, et sellistel puhkudel võiks olla turul mõistliku hinnaga teenus, mis aitaks väikeettevõtte veebivajadusi panna mõistlikusse maatriksisse vajaduste ja ressurssidega. Sinu ärrituse taga on valdkond, mille vilju on täis internet meie ülber. Usun, et siinkohal on see ärritustegur kahe suunaline. Oma töös kohtan sama vaatenurka mida sinagi, olen nõus kliendi harimise osaga, see on vajalik, möödapääsmatu, kuid sageli tundub see võimatu missiooniga. Siiski õpetusel on ka teine vaatenurk, olen kindel, et paljude ettevõtete puhul on selge teadmine, milline nende imago välja näeb, sellistel puhkudel on olukord tavareaalsusest roosilisem, kuid seda suuremad käärid on nö keskklassi vahel, kus kodulehe ja üldise imago uuenduste eest hoolitseb inimene, kes tegeleb personalist kuni müügimahtude arvutamiseni. Olen sügavalt poolt, et sellistel puhkudel võiks olla turul mõistliku hinnaga teenus, mis aitaks väikeettevõtte veebivajadusi panna mõistlikusse maatriksisse vajaduste ja ressurssidega.

]]>